Federal License Plates (USA) | Total 28.096.551 photos | RU: 15.123.419

last | н 451 ам 197 | т 077 ус 22 | в 800 кх 142 | а 486 кв 172 | н 426 рм 197 | х 499 мт 196 | м 555 кт 142 | у 210 ов 198 | а 760 вт 774 | н 168 ск 197

Chery (Chirey) Tiggo 8

1st gen Pro/Plus (T18; Global-market), 2020­–

License plate Russia, Cars

Номер перевыпущен (перепечатан на двухрядный)

transferred/re-issued plate

Comments (69)

Vanek Eroha 2021-11-07 18:45:11 | #1

А на мои квадраты некоторые пользователи несчастно продолжают убирать тэг,даже когда на сайте уже присутствует фото однорядного

0

onagr 2021-11-07 18:56:38 | #2

Vanek Eroha (2021-11-07 18:45:11)

)))
Хотя мы все понимаем, что это, конечно же, перевыпуск номера. Либо заливку квадрата при наличии уже в галерее прямого нужно считать необоснованным дублем?

+3

onagr 2021-11-07 18:59:14 | #3

onagr (2021-11-07 18:56:38)

Credo

И да, "в комментариях" можно хоть триста раз писать все, что угодно. Ответ однозначен - либо это перевыпуск номера, либо необоснованный дубль!

+1

onagr 2021-11-07 19:08:31 | #4

И почему пользователей, лишенных права высказывать свое "мнение" в комментариях, не лишили права снимать/ставить теги?

+1

onagr 2021-11-07 19:30:51 | #5

Еще раз кратко сформулирую и обосную позицию.
Пункт 7.1 Правил дает закрытый перечень оснований для добавления "обоснованного дубля". В частности, подпункт "с" - если в отношении ТС можно установить тег, ранее в отношении него не задействованный. В частности, сюда относится тег "перевешенный/перевыпущенный номер".

Тема "Теги, используемые в галерее" чуть менее четко, но все же формулирует, что это за тег:
"устанавливается в отношении ТС, номерной знак которого ранее стоял на ином ТС, вне зависимости от повторного его изготовления, либо устанавливается в отношении того же ТС, номерной знак которого был повторно выпущен в обращение после его утилизации или потери".
То есть, в ситуации, когда при наличии в галерее фото ТС с однорядным номером (тут, например) пользователь заливает фото того же ТС с двухрядным (например, тут) вывод однозначен - либо это перевес, и тогда необходимо ставить соответствующий тег, либо - это необоснованный дубль, и второе фото нужно удалять.

Это четкая трактовка правил сайта (то же самое касается и фотографий с номером, перевыпущенным под бесфлаговый).

Поскольку на сайте сложилась многолетняя практика применения в подобных случаях первого варианта (то есть, разрешены дубли фотографий "однорядный-двухрядный" и "флаг-бесфлаг"), в отношении дублей повсеместно должен применяться тег "перевешенный/перевыпущенный номер".

И в таком случае, мне непонятно, почему для этого номера, под которым я это пишу, не должен ставиться такой же тег. Известно, что номер этой серии - не "цифровой", выдавался "в металле", соответственно, владелец мог получить его только однорядным. После чего произвел "повторное изготовление, повторный выпуск в обращение" (терминология правил сайта), перевыпустив номер "в квадрате". Исходя из того, как более 10 лет на нашем сайте трактуется порядок заливки фотографий, в отношении него обязательно должен ставиться тег "перевешенный/перевыпущенный номер". И я в допполе обосновал простановку тега - номер перевыпущен.

Кратко не получилось, но изложил все, что хотел...

+6

dub 2021-11-07 20:42:14 | #6

onagr (2021-11-07 19:30:51)

Да что ты будешь делать, ну думаю все согласятся, что в Правилах здесь написана какая-то муть, которую нужно подкорректировать. "Повторно выпущен в обращение" - попробуй ещё пойми сначала, о чём это говорится. Помнится, мнения главных то ли разделились, то ли пришли уже к моему варианту.
Для информирования о форме номера есть ИНФОРМЕР - длинный, квадратный, бесфлаговый - и именно на основании его дублируются фото. Если уж так важно знать причину дублирования.
В некоторых случаях изменения отражает информер, в некоторых - тег "нестандартный ГРЗ", например, если нестандартность видна на глаз. Который вроде не дублирует перевешенный.
Кривые перепечатки видно на глаз, но к ним и вовсе никакой тег нельзя применить. Всё же по стандарту сделаны.
Кроме того, я могу лично глазами увидеть, что человек сделал ровную перепечатку и прикручивает на авто. Или что номер на вид новый с иголочки. Аналогично теги не применяются. Вы же предлагаете на всё это ставить тег, да ещё и дублировать этот мусор, похоже.
Не говоря уж о том, что никакой смысловой нагрузки такой тег не несёт. 100% людей он интересен в плане перевеса, и я иногда что-то ищу таким образом (кстати, сильно не хватает поиска по "отсутствия тега").
Перевесов и так на дороге по десять штук в минуту, а вы хотите ещё добавить сюда перепечатки.
Надо наконец закрепить это, убрав из Правил строчку про "то же ТС". Прошу администрацию прокомментировать.

+5

onagr 2021-11-07 21:01:10 | #7

dub (2021-11-07 20:42:14)

Во-первых, сразу начну с того, что я не согласен с формулировкой "тег не несет смысловой нагрузки". Это не так. Он несет нагрузку, поскольку показывает, что номер перевыпущен. Поэтому говорить, что "мне он неинтересен, поэтому он не нужен" неправильно, как минимум потому, что это противоречит действующей редакции правил сайта. И именно поэтому снимать проставленный тег на основании того, что кто-то так думает (а правила тут однозначны, на мой взгляд) - нарушение. Мне в свое время при неадекватных руководителях тут даже баны лепили, поэтому поаккуратнее.
Второе. От количества перевесов ("по десять штук в минуту по дороге") необходимость их простановки не не зависит, поэтому здесь тоже некорректный аргумент.
Третье. Предложения по изменению правил сайта тоже считаю неактуальными, поскольку тег на то и называется "перевешенный или перевыпущенный номер", что он максимально учитывает возможные ситуации (бесфлаговый информер-то, напомню, появился совсем недавно, раньше не было такого).
И ничего нового я также не предлагаю, просто считаю нужным применять правила однообразно.

+2

Juterman 2021-11-07 22:02:48 | #8

onagr (2021-11-07 18:56:38)

onagr
)))
Хотя мы все понимаем, что это, конечно же, перевыпуск номера. Либо заливку квадрата при наличии уже в галерее прямого нужно считать необоснованным дублем?

Перевыпуск номера - обоснованный дубль.

+2

onagr 2021-11-07 22:10:17 | #9

Juterman (2021-11-07 22:02:48)

То есть, данный вариант мы считаем перевесом?

+1

vitalik aka 777 2021-11-07 22:13:11 | #10

да с самого начала просто обосрались, слепив 2 разных понятия в один тег

+18

Led Ulli 2021-11-07 22:17:22 | #11

Juterman (2021-11-07 22:02:48)

Juterman
Перевыпуск номера - обоснованный дубль.

В этом и вопрос, обоснованность дубля в том, что это перевыпуск номера, тогда почему на перевыпущенный номер нельзя поставить одноимённый тэг? Перевыпуск физически есть, был однорядный номер, вместо него выпустили двухрядный номер из совсем другого куска металла.

+1

dub 2021-11-07 22:18:24 | #12

Понятий там смешано три или четыре, на их применение можно закрыть глаза, а вот добавление сюда "того же ТС" - нонсенс. У админа просили прокомментировать этот пункт, а не дублирование фоток.
Что касается слова "перевыпущенный" в названии тега - это про выпуск серий из ГИБДД (77, 50 регион)  :cool:

+3

Led Ulli 2021-11-07 22:19:00 | #13

vitalik aka 777 (2021-11-07 22:13:11)

Виталик aka 777
да с самого начала просто обосрались, слепив 2 разных понятия в один тег

Наоборот, после долгого срача приравняли перевес к перевыпуску, т.к. в жизни они как правило неотличимы по фотографии.

0

vitalik aka 777 2021-11-07 22:37:58 | #14

Led Ulli (2021-11-07 22:19:00)

аа, ты про перевыпуск сочетания знаков. я про пересоздание самой железки. я это и имею ввиду, что слепили 2 понятия - юридическое - переприсвоение комбинации (тому же или новому собственнику), и физическое - перепечатка пластины, в том числе с изменением формы или атрибутов

+2

onagr 2021-11-07 22:41:12 | #15

А по мне - действующая редакция правил включает все варианты, а не только то, что кому-то интересно. И перевес, и перевыпуск номера. Собственно, тег так и называется.

+2

dub 2021-11-07 22:48:59 | #16

Либо и юридическое и физическое вместе.
Как раз сложившаяся практика - метить только перевес. Я не хочу выискивать перевес на фотках, где его нет, а кто-то влепил тег.
Пометка перепечатки несостоятельна по многим причинам (кроме того, что не интересна никому). Представьте присвоение. Там здоровенный процент номеров владельцы напечатали изначально без флага или квадратом. Очень классно - для простановки или непростановки тега ещё выискивать, электронная ли эта серия.
Про перепечатку простого флагового уже сказал - получается, я могу задублировать любой блестящий номер, сказав, что увидел у МРЭО, как его прикручивают взамен старого. Или свою машину грузить с интервалом в три года (говоря, что номер износился и я его перепечатал).  :-|

+4

MidnightRun 2021-11-07 22:55:56 | #17

dub (2021-11-07 22:48:59)

dub
Либо и юридическое и физическое вместе.
Как раз сложившаяся практика - метить только перевес. Я не хочу выискивать перевес на фотках, где его нет, а кто-то влепил тег.
Пометка перепечатки несостоятельна по многим причинам (кроме того, что не интересна никому). Представьте присвоение. Там здоровенный процент номеров владельцы напечатали изначально без флага или квадратом. Очень классно - для простановки или непростановки тега ещё выискивать, электронная ли эта серия.
Про перепечатку простого флагового уже сказал - получается, я могу задублировать любой блестящий номер, сказав, что увидел у МРЭО, как его прикручивают взамен старого. Или свою машину грузить с интервалом в три года (говоря, что номер износился и я его перепечатал).


Поддерживаю коллегу. Перевыпуск - это когда комбинация букв и чисел на ГРЗ когда-то была присвоена в первый раз, потом была сдана (автомобиль снят с учёта), а через какое-то время - эта же комбинация вновь присвоена другому собственнику. Перевес - один хозяин меняет автомобиль, а комбинацию оставляет прежнюю. Перепечатки табличек другим шрифтом или, например, без отверстий не интересны.

+5

Juterman 2021-11-08 10:12:39 | #18

Итак, вернёмся к вопросу использования тега «перевешенный/перевыпущенный номер», и почему эти два понятия решили объединить.
Под перевесом подразумевается перенос ГРЗ с одного ТС на другое его владельцем, с переприсвоением ГРН новому ТС. Т.е., термин «перевес» объединяет два аспекта - юридический и физический.
А под перевыпуском ГРЗ подразумеваются две разные операции:
1. Повторный выпуск ГРЗ в обращение, с присвоением ранее использовавшегося ГРН после утилизации новому ТС. Эта операция имеет юридический аспект.
2. Замена ГРЗ (пластины) владельцем на новую, в другом дизайне, с установкой на то же ТС. Эта операция имеет физический аспект.
Т.е., термин «перевыпуск» подразумевает две разные операции, каждая со своим аспектом.
И опять же, при перевесе ГРЗ (с переприсвоением ГРН новому ТС) владелец ТС может поменять пластину на другую (к примеру, флаговую на безфлаговую у нас в РФ). Т.е., будут иметь место сразу две разные операции с разными аспектами.

А теперь поговорим о возможности отличить перевес от перевыпуска в реалиях нашего международного сайта. Здесь нужно знать, в каких странах разрешён перевес и где производится перевыпуск (переприсвоение) номеров. Замена пластины может практиковаться повсюду.

У нас в стране разрешены перевесы и какое-то время производился перевыпуск 50-х, 77-х и даже 116-х номеров. По дублям фотографий разных ТС в большинстве случаев у нас перевесы, но в отдельных (не во всех) случаях с вышеупомянутыми номерами это могут быть и перевыпущенные (переприсвоенные) номера.
К примеру, те же 77-е номера, повторно выпущенные в 2012-2013 годах, могли быть присвоены ТС 90-х годов выпуска, когда 77-е номера выпускались изначально. Отследить это можно только по базам, но никто не обязывал и не обязывает пользователей (тем более, зарубежных) делать этого, дабы отличить перевыпущенные ГРЗ от перевешенных. У нас был такой пользователь EvilTeeth, который просил ввести отдельный тег для перевыпущенных московских номеров, на что получил отказ: незачем обязывать пользователей проверять по базе каждый заливаемый 77-й номер и загромождать Правила лишним пунктом, касающимся российских номеров. Указывать предыдущих носителей таких номеров до снятия с учёта посчитали делом добровольным.

Согласно идее сайта, теги должны применяться во всех госразделах сайтах, а вводить какие-то новые теги, применимые к каким-то категориям номеров в отдельных госразделах (в том же российском), с применением оных к каким-то категориям номеров (не типам номеров целиком), и тем более, с разъяснением привил применения таких тегов зарубежным пользователям нам ни к чему. И смогут ли зарубежные пользователи воспользоваться нашими базами?

В других странах бывшего СССР, практикуются перевесы и смена пластин владельцем. В Великобритании, Германии и Австрии, помимо вышеперечисленных операций, также имеет место повторный выпуск ГРЗ с переприсвоением освободившихся ГРН (т.е., имеют место все три вышеперечисленные операции). В Дании, Швеции практикуется только повторный выпуск ГРЗ после утилизации. В Италии, Испании и Франции ГРН закрепляются за ТС на весь срок эксплуатации (т.е, легальные перевесы ГРЗ невозможны), но возможно только изготовление новой пластины владельцем.

P.S. Когда обсуждалось введение упоминаемого тега, все аспекты выдачи и обращения номеров в разных странах были учтены, и по результатам обсуждения было принято решение ввести единый тег для всей ЦФБ из-за невозможности различения во всех случаях переприсвоения ГРН (перевес ГРЗ владельцем на другое ТС или повторный выпуск ГРЗ в обращение). Также во внимание был принят вышеописанный факт возможного одновременного перевеса номера со сменой пластины у нас в РФ.

+7

dub 2021-11-08 19:02:51 | #19

Juterman (2021-11-08 10:12:39)

Вы своим текстом практически не затронули изготовление новой пластины. Вы что, как администрация согласны с автором фото, что на перепечатку в другом - или, тем более, в том же формате - ставится тег?
Я думаю, нужно создать на форуме опрос, чтобы покончить с этим.
P.S. Дублирование фотографий затрагивается тут только в одном случае - перепечатка номера в точно таком же формате. Но я и не помню, чтобы кто-то хоть раз пытался такое загрузить; это вообще труднодоказуемо.

+2

Juterman 2021-11-08 19:34:38 | #20

dub (2021-11-08 19:02:51)

dub
Вы что, как администрация согласны с автором фото, что на перепечатку в другом - или, тем более, в том же формате - ставится тег (при условии отсутствия предыдущих носителей номера)?
Я думаю, нужно создать на форуме опрос, чтобы покончить с этим.
.

По нынешним Правилам тег ставится.
Опрос о чём: ставить ли тег в случае замены пластины на том же ТС или нет (при условии отсутствия предыдущих носителей номера)?

+2

dub 2021-11-08 20:14:29 | #21

Juterman (2021-11-08 19:34:38)

Да, обычно спор именно об этом, хотя ситуация и не сказать, чтобы очень частая.

0

onagr 2021-11-08 20:40:54 | #22

dub (2021-11-08 20:14:29)

1. Мне кажется, с момента, как на сайте убрали возможность ставить "минусы" к комментариям, я не поставил ни одного "плюса". И вот сегодня впервые поставил его - а именно Juterman'у за абсолютно логичное разъяснение совершенно простейшего пункта правил, который почему-то некоторыми пользователями совершенно намеренно нарушался, причем просто потому, что "так хотелось". Спасибо.
2. Пользователя dub прошу вернуть убранный им тег "перевешенный/перевешенный номер" к этому фото.

 :drink:

+4

dub 2021-11-09 19:13:32 | #23

Так админ изо всех сил не разъясняет тему, либо это не в его компетенции. Не знаю, влияет ли это на что-то, но информация для всех: создал опрос http://avto-nomer.ru/newforum/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=22650

+2

onagr 2021-11-09 20:22:42 | #24

dub (2021-11-09 19:13:32)

dub
Так админ изо всех сил не разъясняет тему, либо это не в его компетенции.


Админ все четко разъяснил. Правила, нравятся они куратору dub, или нет, одинаковы для всех. И они требуют в данном случае простановки тега "перевешенный/перевыпущенный номер". Если куратор dub, исходя из своего личного мнения, несоответствующего правилам, необоснованно убрал тег, и после замечания, тем не менее, не реагирует на него, я напишу жалобу на его действия.
Возможно, статус жмет?
Еще раз настаиваю на восстановлении убранного тега куратором dub.

+5

VladfR 2021-11-10 14:07:21 | #25

dub (2021-11-09 19:13:32)

dub
Так админ изо всех сил не разъясняет тему, либо это не в его компетенции.

Вы принципиально не замечаете то, что Вам замечать не очень выгодно?
Пересмотрите ещё раз сообщение №20 от Juterman.
Juterman
По нынешним Правилам тег ставится.

Всё разъяснено.

+2

onagr 2021-11-12 09:28:09 | #26

dub (2021-11-09 19:13:32)

Вообще, упертость - это же черта не самых умных людей, да?

0

Juterman 2021-11-13 10:33:05 | #27

onagr (2021-11-09 20:22:42)

onagr
Возможно, статус жмет?

Наверное, так оно и есть, поскольку был снят предыдущий модераторский статус.

+1

onagr 2021-11-13 12:37:40 | #28

Juterman (2021-11-13 10:33:05)

Планирует дальнейшее снижение, что ли?
Странно, по-моему, весьма вменяемый и полезный для общего дела участник сайта

+1

Juterman 2021-11-13 15:06:30 | #29

onagr (2021-11-13 12:37:40)

onagr
Планирует дальнейшее снижение, что ли?
Странно, по-моему, весьма вменяемый и полезный для общего дела участник сайта

Дождёмся результатов опроса.

0

onagr 2021-11-13 19:22:47 | #30

Juterman (2021-11-13 15:06:30)

А что изменится, если с некоторым перевесом победит тот или иной вариант? Разгромного результата там не будет, видимо. И массовости. А по решению небольшой группы пользователей менять правила, устоявшиеся годами? Сомнительное решение будет. Так можно пачками создавать "опросы" под заинтересованные фокус-группы - и...?

+2

Juterman 2021-11-14 11:10:08 | #31

onagr (2021-11-13 19:22:47)

onagr
Так можно пачками создавать "опросы" под заинтересованные фокус-группы - и...?

Как видно из нашей дискуссии, у нас бытует иное мнение на счёт тех же замен пластин владельцами. С точки зрения отслеживания истории номера это не столь существенное изменение (т.е., оно не так интересно, как перенос или повторный выпуск ГРЗ с переприсвоением ГРН другому ТС).
Просто изначально посчитали, что изготовление другой пластины для того же ТС, без переприсвоения ГРН, - такой же перевыпуск (или повторный выпуск, или повторное изготовление) пластины, как и в случае выпуска (изготовления) новой пластины (или новых пластин) с переприсвоением ранее использовавшегося ГРН другому ТС.
Отсюда и весь спор.

+1

dub 2021-11-20 23:57:30 | #32

Не хотелось бы ругаться из-за ерунды, хотелось бы избавиться от архаизма или вообще непонятно чего... Я настаиваю, что копия номера даже не подпадает под фразу "повторный выпуск в обращение". Я похожий могу дома изобразить на листе бумаги, только он будет нестандартный, а эти стандартные.
Возвращайте сами свой тег, только наверняка опять снимет кто-нибудь упёртый. Я их годами снимал и переучивал людей, и при случае продолжу.
Это и есть сложившаяся практика, а не та.

+1

onagr 2021-11-21 10:49:31 | #33

dub (2021-11-20 23:57:30)

Настаивать можно на чем угодно, даже на том, что фрики разумны  :)
А по факту - ваше личное мнение противоречит годами действующей редакции правил сайта (#5 все подробно расписывает, #20 выносит вердикт относительно того, как должен поступить куратор, необоснованно снявший тег).

+2

dub 2021-11-21 11:54:38 | #34

onagr (2021-11-07 19:30:51)

onagr
Известно, что номер этой серии - не "цифровой", выдавался "в металле", соответственно, владелец мог получить его только однорядным.


Очень здорово придумали - каждый раз выяснять этот вопрос с серией, особенно с какой-нибудь мотоциклетной. Ни автовладельцы, ни гаишники, как слышу, не придают особого значения способу выдачи, и здесь у нас носятся с этим присвоениемГРЗ не по делу.

onagr
сложилась многолетняя практика


Многолетняя практика - наша, а не ваша. Ну давайте поставлю пока - думаю, это ненадолго)

0

Илья-98Rus 2021-11-21 12:32:59 | #35

Как сказал Полиграф Полиграфович, " взять всё и поделить" ) Поделить этот злосчастный тег пополам на перевешенный и перевыпущенный , или вообще вести новый типа перепечатка )

+2

onagr 2021-11-21 17:07:41 | #36

Илья-98Rus (2021-11-21 12:32:59)

Илья-98Rus


Да, но если под каждое желание менять правила, через месяц они фиг знает во что превратятся  :)
А Шарикова цитировать - это круто, конечно

+3

Илья-98Rus 2021-11-21 17:21:38 | #37

onagr (2021-11-21 17:07:41)

onagr
А Шарикова цитировать - это круто, конечно
ну не только Есенина надо знать , но и Булгакова, например
 :rofl:

0

onagr 2021-11-21 17:25:01 | #38

Илья-98Rus (2021-11-21 17:21:38)

Не поспоришь! Что ему на это профессор ответил, в курсе?

 :drink:

+1

Илья-98Rus 2021-11-21 17:29:54 | #39

onagr (2021-11-21 17:25:01)

onagr
Не поспоришь! Что ему на это профессор ответил, в курсе?


Шариков и профессор

0

onagr 2021-11-21 19:54:25 | #40

Илья-98Rus (2021-11-21 17:29:54)

Вот-вот  :)

+1

Майкл69 2021-11-22 14:21:30 | #41

Juterman (2021-11-14 11:10:08)

Juterman
onagr
Так можно пачками создавать "опросы" под заинтересованные фокус-группы - и...?
Как видно из нашей дискуссии, у нас бытует иное мнение на счёт тех же замен пластин владельцами. С точки зрения отслеживания истории номера это не столь существенное изменение (т.е., оно не так интересно, как перенос или повторный выпуск ГРЗ с переприсвоением ГРН другому ТС).
Просто изначально посчитали, что изготовление другой пластины для того же ТС, без переприсвоения ГРН, - такой же перевыпуск (или повторный выпуск, или повторное изготовление) пластины, как и в случае выпуска (изготовления) новой пластины (или новых пластин) с переприсвоением ранее использовавшегося ГРН другому ТС.
Отсюда и весь спор.

Juterman пару вопросов по данному обсуждению: ты согласен, что информер по факту подразумевает одну из трёх описанных тобой частей понятия тега "перевеш/перевып"? Почему наконец на разделить этот тег, если все понимают, что под ним одним минимум три ситуации скрывается?

И такой насущный и важный вопрос: появится ли в галерее какое либо обозначение серий по присвоению? Нет, не те, что сейчас ПОКА ЕЩЕ проставляются пользователями словами, которые им больше по душе (тут уже "по конкурсу" изобрели), а какие нибудь официальные, и например под первым в серии. Простая ситуация: приезжаю я в регион, вижу подобный квадратный номер или номер безфлаг. Загружая на сайт я автоматически ставлю тег перевес. А окажись данная серия по-присвоению, то это на деле не перевыпуск, а изначально в таком исполнении заказанный номер. Нет, понятно, что нередко администрация руководствуется "главное фотки лейте, а уж после разберёмся", но от честкости прописанных алгоритмов действий пользователя зависит объем исправительных работ модераторам.

0

onagr 2021-11-22 17:32:16 | #42

Майкл69 (2021-11-22 14:21:30)

Майкл69
И такой насущный и важный вопрос: появится ли в галерее какое либо обозначение серий по присвоению?


Полностью согласен, это очень нужный тег. Вакханалия, существующая сейчас ("присвоение", "присвоениеГРЗ", присвоение_ГРЗ", "попрописке", "по_прописке" и т.п.), просто убивает, хотя бы по тому, что часть проставляющих данный хэш, не понимает принципа, что по каждому из них пробиваются абсолютно разные фотографии ))
В то же время, за себя могу сказать, что для четкого понимания, какая серия "в цифре", а какая "в металле" привык использовать соответствующую тему на форуме, чего и всем желаю. Она ведется пока достаточно активно и аккуратно.

А по поводу разделения тегов - логика есть, не спорю. Возможно, так и надо поступить. Единственное, как бы тогда с водой ребенка не выплеснуть. Пример: я заливаю два ракурса одного авто, ранее номер висел на другом и фото старого носителя есть в базе. Вопрос (исходя из предлагаемого разделения тега "перевешенный/перевыпущенный номер" "по назначению" - должен ли второй ракурс заливаемого авто считаться перевесом? Перевес - только на первом ракурсе, а на втором ракурсе - то же самое авто, что и на первом ракурсе.
Бред, скажете, но по мне - нужно все упрощать, если есть такая возможность. А мы стали личное сводить исходя из этого несчастного тега...
Juterman пишет, что бытует мнение - а опрос, устроенный dub, показал ,что чуть больше 20 человек только высказались. То есть, всем по большому счету все равно.
Так зачем усложнять-то? Оставить все как есть.

+2

dub 2021-11-22 17:44:44 | #43

Касательно присвоения, повторюсь, этот фактор - способ получения номерной пластины - несущественный, я против его отметки (кроме разве что первого номера серии). Металлические и электронные номера абсолютно равны по статусу для автообщества и выдаются сейчас в равных количествах.
И официальный тег им нельзя приделать, потому что, как понимаю, присвоение - понятие местечковое (в данном случае российское).
В том числе поэтому ваш "дубликатный" тег не актуален - фотограф не обязан выяснять, какая серия перед ним.
Возьмите опять же свежий мотоциклетный или прицепной номер любого рандомного региона - слабо определить его в электронные или металлические? За какое время справитесь?  :popcorn:
К мотоциклам ведь тоже надо применять правила простановки тегов...

+1

Credo 2021-11-22 17:59:32 | #44

onagr (2021-11-21 10:49:31)

onagr
///фрики разумны \\\

У меня почему-то складывается ощущение, что Вы на сайте ставите себя выше остальных пользователей и считаете, что Ваше мнение единственное верное, а остальные здесь присутствующие должны, даже обязаны, согласиться с этим мнением. Не слишком далеко ли Вы зашли?
Не хотел я портить себе сегодня послевкусие от наипрекраснейше проведённых выходных, но, похоже, придётся.
Стало умилять слово "фрики", которое Вы стали употребялть довольно часто. Видимо, оно для Вас ново и оно Вам очень сильно понравилось, хотя если посмортеть все Ваши высказывания, фриком в затрагиваемом вопросе являетесь в первую очередь Вы  =)

Назвался онагром, лучше промолчи)))

+8

VladfR 2021-11-22 18:32:11 | #45

Credo (2021-11-22 17:59:32)

Credo

Меньше всего хотелось вмешиваться именно в ваши разборки, но тут всё-таки хочу задать тебе вопрос: ты можешь что-то сказать по теме этого тэга? Не по теме отношения друг к другу, выражений по адрес друг друга и т.п., а именно по делу? Выскажи, пожалуйста, свою позицию на эту тему с обоснованием, уж коли ты ради такого дела не в молчанке.

+2

Credo 2021-11-22 18:45:27 | #46

VladfR (2021-11-22 18:32:11)

Я уже высказывался по этому поводу много раз: как через систему комментирования, так и через систему сообщений об ошибках. Повторяться не хочу и не буду. Кому надо было, кто был заинтересован в этой теме, тот прочёл те комментарии, которые были стёрты довольно быстро, как и все остальные полемики, ведущие к разногласиям на сайте. Думаю, все вопросы нужно адресовать к высшим слоям АМС, которые, как обычно, отмалчиваются и косвенно сталкивают лбами между собой пользователей сайта дабы самим не быть виноватыми в том, что возникают подобные вопросы. Считаю, что в первую очередь именно АМС должен давать ответы на спорные вопросы и ситуации, а не провоцировать пользователей сайта на срачки и прочие нелицеприятные действия.

+1

VladfR 2021-11-22 20:48:03 | #47

Credo (2021-11-22 18:45:27)

Credo
Я уже высказывался по этому поводу много раз: как через систему комментирования, так и через систему сообщений об ошибках. Повторяться не хочу и не буду.

Жаль, конечно, что ты какие-то "нелицеприятные действия" выносишь в общее простраанство, а вот информацию по теме, которую в реальности многие не видели, афишировать не хочешь. Но дело твоё.
Credo
Кому надо было, кто был заинтересован в этой теме, тот прочёл те комментарии, которые были стёрты довольно быстро, как и все остальные полемики, ведущие к разногласиям на сайте.

Опять же говоришь о том, что "были стёрты довольно быстро".
Credo
Считаю, что в первую очередь именно АМС должен давать ответы на спорные вопросы и ситуации, а не провоцировать пользователей сайта на срачки и прочие нелицеприятные действия.

Слушай, но ведь АМС здесь обозначил свою позицию. Да и Правила в такой ситуации трактуются вполне однозначно. И, как мне кажется, позиция "буду делать вопреки им, потому что меня что-то не устраивает" - максимально неконструктивна.

0

onagr 2021-11-22 21:07:01 | #48

dub (2021-11-22 17:44:44)

Просто офигительно!
Один пользователь в ранге куратора выдает свое ЛИЧНОЕ мнение, заявляя, что он будет поступать не в соответствии с действующими правилами, поскольку считает их несущественными. Более того, втягивает всех в ненужную дискуссию, которая вообще сепаратизмом попахивает.
Второй в статусе "я-уж-даже-затрудняюсь-сказать-кого", продолжая выплескивать злобу, затеял по наводке кураторов в изгнании подковерные игры, прикрываясь борьбой за "справедливость", нарушает нормы общения на сайте, "злонамеренно искажая имена и ники других пользователей", включая администраторов.

И эти люди упрекают меня в том, что я ставлю себя выше остальных пользователей сайта, считая, что мое мнение "единственно верное", в том что я зашел слишком далеко???
Господа, да поймите вы уже - моя позиция основывается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на действующих правилах сайта, а все остальное, что вы пытаетесь мне приписать - это приемчики ваших диванных войск. Оставьте их при себе!

+2

dub 2021-11-22 21:37:03 | #49

onagr (2021-11-22 21:07:01)

Кто-то комментарии не читает, речь уже о другом. Сможете мне определить, впервые напечатан этот номер или перепечатан? http://avto-nomer.ru/ru/nomer16268644 Или будем применять тег только для автомобилей?

+1

onagr 2021-11-22 21:41:01 | #50

dub (2021-11-22 21:37:03)

Как я понимаю, звания кураторов на сайте дают не только, чтобы злоупотреблять своим статусом в личных целях, а в первую очередь для того, чтобы эти пользователи участвовали в развитии сайта. В частности, наполняя соответствующие разделы форума.
Нас же хватает только на то, чтобы устраивать сепаратизм.

+1

dub 2021-11-22 22:20:33 | #51

onagr (2021-11-22 21:41:01)

Так нет такого источника, чтобы это выяснить. Вероятно, я не все источники знаю. И это центральная часть страны, не говорю уж о нефотокорских регионах.
В любом случае обязать вести такую деятельность невозможно, и уж не для выяснения теговых вопросов.
И как помню, члены ОС ставят теги, кроме некоторых технических.

0

Kenga 2021-11-23 01:41:20 | #52

Странно вообще изначально совмещать в правилах для этого тэга два абсолютно разных по смыслу понятия. Перевес и перевыпущенный именно как реюз номер это одно, а просто перевыпущенная пластина в другом варианте (квадрат, бесфлаг) это ведь совсем другое.

+2

Juterman 2021-11-24 18:54:22 | #53

dub (2021-11-22 21:37:03)

dub
Кто-то комментарии не читает, речь уже о другом. Сможете мне определить, впервые напечатан этот номер или перепечатан? http://avto-nomer.ru/ru/nomer16268644 Или будем применять тег только для автомобилей?

Как и в случае с автомобилями, по информации с сайта госзакупок можно определить, как этот мотоциклетный номер был выпущен в обращение (закуплен и выдан ГИБДД через окно в готовом виде или всего лишь присвоен ГИБДД в электронном виде, и затем напечатан в мастерской).
То же самое относится к прицепам и общественному транспорту. Так что правила простановки тега применимы ко всем упомянутым номерам в одинаковой степени.
P.S. Вопрос по тегу будет подан на рассмотрение АМС.

0

Майкл69 2021-11-24 22:17:28 | #54

Juterman (2021-11-24 18:54:22)

Juterman
Как и в случае с автомобилями, по информации с сайта госзакупок можно определить, как этот мотоциклетный номер был выпущен в обращение.

Уважаемый, я прям поражаюсь, как ловко вы постоянно уходите от сложных вопросов! Вам в политику надо, ценным кадром будете.

Вот земляк конкретный мотик привел в пример, ну так как человек занимающий одно из высших положений на сайте, как полномочный за разъяснение правил, вот и узнайте и ответьте под фоткой мота или тут, его номер присвоен или выдан. Далее я задал важный насущный вопрос комментом #41, и на него, его вторую часть, касаемую как поступать пользователям в других регионах, ответьте уж пожалуйста!

0

onagr 2021-11-24 22:28:58 | #55

Майкл69 (2021-11-24 22:17:28)

Меня прям радует, как в каждом втором комментарии ряд коллег упрекает других в том, что они что-то не видят! Хотя все ответы давно даны. На форум! Только на форум!
Посмотрите, какую гигантскую работу проводят наши товарищи, мониторя сайт госзакупок, сами включайтесь в работу, ведите порайонку, например.
Нет, всем проще подбивать АМС на изменение работающих правил. Начнем с одного, продолжим другим!

+2

Роман-Питер 2021-11-24 22:30:34 | #56

Juterman (2021-11-24 18:54:22)

Juterman
P.S. Вопрос по тегу будет подан на рассмотрение АМС.

Будем ждать!
Я за тэг "номер по присвоению/по прописке"

0

Juterman 2021-11-26 08:10:46 | #57

Майкл69 (2021-11-24 22:17:28)

Майкл69
как человек занимающий одно из высших положений на сайте, как полномочный за разъяснение правил, вот и узнайте и ответьте под фоткой мота или тут, его номер присвоен или выдан.
Далее я задал важный насущный вопрос комментом #41, и на него, его вторую часть, касаемую как поступать пользователям в других регионах, ответьте уж пожалуйста!

1. Прошу прощения, что не до конца ответил на вопрос касательно информации с сайта госзакупок. Так вот, если серия номеров была закуплена ГИБДД, а номер в другом дизайне, значит, владелец перепечатал номер. А если серия по присвоению, значит владельцу изначально напечатали номер на месте в мастерской в том виде, в каком есть.
2. Для обозначения серий по присвоению достаточно использовать единый хэштег. Если по-хорошему, у нас (точнее, у АМС) должен быть скрипт со специальной страницей в админпанели для автоматического исправления хэштегов.

0

Juterman 2021-11-26 08:14:00 | #58

Credo (2021-11-22 18:45:27)

Credo
Кому надо было, кто был заинтересован в этой теме, тот прочёл те комментарии, которые были стёрты довольно быстро, как и все остальные полемики, ведущие к разногласиям на сайте.

Прошу прощения, а разве здесь, под этим фото кто-то стирал комментарии?

+1

Juterman 2021-11-26 08:20:39 | #59

dub (2021-11-22 17:44:44)

dub
Касательно присвоения, повторюсь, этот фактор - способ получения номерной пластины - несущественный, я против его отметки (кроме разве что первого номера серии). Металлические и электронные номера абсолютно равны по статусу для автообщества и выдаются сейчас в равных количествах.
И официальный тег им нельзя приделать, потому что, как понимаю, присвоение - понятие местечковое (в данном случае российское).
В том числе поэтому ваш "дубликатный" тег не актуален - фотограф не обязан выяснять, какая серия перед ним.
Возьмите опять же свежий мотоциклетный или прицепной номер любого рандомного региона - слабо определить его в электронные или металлические? За какое время справитесь?
К мотоциклам ведь тоже надо применять правила простановки тегов...

Совершенно верно, тег для присвоенных номеров нам ни к чему. У нас нет требований ото всех мониторить сайт госзакупок, тем более от зарубежных пользователей. Кроме того, в некоторых странах (Испании, Франции) все номера выдаются по присвоению. Ставить предложенный тег на все фото их номеров - глупо, равно как и применять его использование только в разделе РФ тоже глупо.
В наших российских реалиях двоякой выдачи номеров достаточно хэштега.

+2

Juterman 2021-11-26 08:21:47 | #60

Роман-Питер (2021-11-24 22:30:34)

Роман-Питер
Я за тэг "номер по присвоению/по прописке"

Прошу прощения, а как перевести наш сугубо российский термин "прописка" на другие языки?

+1

rEPTIl 2021-11-26 08:29:20 | #61

Juterman (2021-11-26 08:21:47)

Juterman
Роман-Питер
Я за тэг "номер по присвоению/по прописке"

Прошу прощения, а как перевести наш сугубо российский термин "прописка" на другие языки?

Очевидно же, Po Propiske  =)

+6

dub 2021-11-26 11:55:26 | #62

Juterman (2021-11-26 08:20:39)

Верно, по присвоению уже везде, похоже, норовят выдавать параллельно с обычными, чтобы влвделец не ходил доплачивать пошлины. Поэтому этих номеров теперь бешено много.
Что касается мотоциклов, то закупки показываются до 2168) Хотя выдано уже намного вперёд. Может, что-то есть на оригинальном сайте госзакупок, но не все умеют им пользоваться.

0

Майкл69 2021-11-26 12:29:20 | #63

Juterman (2021-11-26 08:10:46)

Juterman
1. Прошу прощения, что не до конца ответил на вопрос касательно информации с сайта госзакупок. Так вот, если серия номеров была закуплена ГИБДД, а номер в другом дизайне, значит, владелец перепечатал номер. А если серия по присвоению, значит владельцу изначально напечатали номер на месте в мастерской в том виде, в каком есть.
2. Для обозначения серий по присвоению достаточно использовать единый хэштег. Если по-хорошему, у нас (точнее, у АМС) должен быть скрипт со специальной страницей в админпанели для автоматического исправления хэштегов.


Juterman пойми, я лишь хочу понять для себя четкий алгоритм действий при добавлении фото. А этот алгоритм честно признаться, с каждым годом только усложняется.

Вот приехал пользователь Х в регион Х. Увидел автомобиль с двухстрочным российским номером. Сфотографировал. Так вот при загрузке на сайт у него возникает необходимость ответить на вопрос: поставить тег перевес или не ставить?

onagr верно конечно подметил "На форум! Только на форум!" Ну верно, можно и жить на форуме, и статьи там писать, и вообще всего себя посветить сайту! Но цели обращения к АН могут быть разными; именно загрузка, явление изображения сообществу, миру так сказать, являлась изначальной первостепенной на ресурсе. Наверняка есть те, кто при наличии часика свободного времени, после работы, после ужина, зайдет и добавит несколько фоточек. Тобой же коллега, предлагается ВСЕМ резидентам АН стать ЭКСПЕРТАМИ в области идентификации серий, порайонщиками-профессионалами, исходя из текста: "Посмотрите, какую гигантскую работу проводят наши товарищи, мониторя сайт госзакупок, сами включайтесь в работу, ведите порайонку, например."

Вот я и пытаюсь выяснить, если правилами сайта с этого года, может с 2024 года будет установлена ОБЯЗАННОСТЬ желающего загрузить любою фотку на сайт, пройти экспертизу и выяснить всю подноготную этой серии, тогда просто хочу услышать это нововведение. Если такой обязанности нет, то можно ничего не ставить и не проверять?

P.S.-и не стоит тыкать каждого в правила. Да, незнание закона не освобождает от ответственности, но возьмем ПДД: наши родители получали водительские удостоверения и в 80-х, и в 90-х, и логично, что в тех Правилах не было тех пунктов, которые появились много позже. Задача МВД, Правительства донести до населения информацию об этих поправках, изменениях, а не просто ждать "кого б забанить" (оштрафовать). Так и на АН, можно информировать красными буквами сверху не о том, раздел какой там новой страны тихоокеанского региона открыт на сайте, а например текст тех нововведений в правила загрузки, которые вступили в действие с последнего посещения пользователя. Либо путем личных сообщений.

+1

Juterman 2021-11-26 12:39:58 | #64

Майкл69 (2021-11-26 12:29:20)

Майкл69
Так вот при загрузке на сайт у него возникает необходимость ответить на вопрос: поставить тег перевес или не ставить?

onagr верно конечно подметил "На форум! Только на форум!" Ну верно, можно и жить на форуме, и статьи там писать, и вообще всего себя посветить сайту!
Тобой же коллега, предлагается ВСЕМ резидентам АН стать ЭКСПЕРТАМИ в области идентификации серий, порайонщиками-профессионалами, исходя из текста: "Посмотрите, какую гигантскую работу проводят наши товарищи, мониторя сайт госзакупок, сами включайтесь в работу, ведите порайонку, например."

Вот я и пытаюсь выяснить, если правилами сайта с этого года, может с 2024 года будет установлена ОБЯЗАННОСТЬ желающего загрузить любою фотку на сайт, пройти экспертизу и выяснить всю подноготную этой серии, тогда просто хочу услышать это нововведение. Если такой обязанности нет, то можно ничего не ставить и не проверять?

Тег предполагается ставить в обязательном порядке только при дублировании фото. Если дублирования нет, нужно привести обоснование для тега в дополнительном поле. Опять же, сиё обоснование с последующей установкой тега приводить не обязательно для всех, а только на добровольной основе и при наличии соответствующей информации (в т.ч. с сайта госзакупок).

+3

Timyp 2024-09-01 22:35:16 | #65

Juterman (2021-11-08 10:12:39)

Juterman(перевес ГРЗ владельцем на другое ТС или повторный выпуск ГРЗ в обращение)

Так повторный выпуск в обращение это тоже перевес. Ведь номер висел на одной машине, а стал висеть на другой. Для этого не нужен отдельный тег.

0

Juterman 2024-09-02 12:45:19 | #66

Timyp (2024-09-01 22:35:16)

Timyp
Juterman(перевес ГРЗ владельцем на другое ТС или повторный выпуск ГРЗ в обращение)
Так повторный выпуск в обращение это тоже перевес. Ведь номер висел на одной машине, а стал висеть на другой. Для этого не нужен отдельный тег.

Это не всегда так.
Под перевесом подразумевается именно перенос ГРЗ тем же владельцем с одного ТС на другое. А в случае перевыпуска ГРЗ имеет место повторное присвоение ГРН другому ТС после снятия с учёта предыдущего ТС. У нового ТС, как правило, другой владелец. Вероятность того, что в случае перевыпуска ГРЗ с теми же символами может достаться тому же владельцу, ничтожно мала.

0

dub 2024-09-03 00:39:54 | #67

Juterman (2024-09-02 12:45:19)

Juterman

А в случае перевыпуска ГРЗ имеет место повторное присвоение ГРН другому ТС после снятия с учёта предыдущего ТС.


Причём прецеденты бывали с выдачей как новых пластин, так и б/у! Это всё в итоге не планировалось отделять от перевесов тегом, или тоже можно, раз хотели делить? Тег для перепечаток для их поклонников вполне уместно сделать, конечно. В итоге будет два тега, три, четыре? Или отказываемся пока от этой идеи?

0

Juterman 2024-09-03 12:46:35 | #68

dub (2024-09-03 00:39:54)

dub
Причём прецеденты бывали с выдачей как новых пластин, так и б/у! Это всё в итоге не планировалось отделять от перевесов тегом, или тоже можно, раз хотели делить? Тег для перепечаток для их поклонников вполне уместно сделать, конечно. В итоге будет два тега, три, четыре? Или отказываемся пока от этой идеи?

Выдачу б/у пластин другому владельцу также можно назвать перевыпуском (повторным вводом в обращение), но с той лишь разницей, что пластины не утилизируются и не изготавливаются по-новой. А если владелец - тот же, это можно назвать перевесом, ибо владелец, по сути дела, снимает номера с хранения в РЭО, дабы повесить их на другое ТС.
Уже было сказано: тег будем делить. Но быстро не получится, ибо надо дорабатывать новые Правила. К сожалению, в последние несколько месяцев работа над ними встала в силу личных обстоятельств, но думаю, после закрытия дачного сезона работа над ними продолжится.

0

onagr 2024-09-03 20:47:38 | #69

Juterman (2024-09-03 12:46:35)

Juterman


Я уже писал - двумя руками буду за разделение тегов, но пока он один - и двумя руками, и двумя ногами топлю за соблюдение действующих правил. В то же время пользователи, снимающие тег, нарушают их, а мер к ним не принимается. Как быть?

0

Post a comment:

To write comments, authorization is required

Popular